对sXe的几个质疑(欢迎讨论,谢绝攻击)

apocalyptic

在目前来看，sXe要取得成功，至少要做到两点：第一，让绝大多数可以玩CS的场合（网吧、对战平台、网上服务器等）都来运行它；第二，要随着作弊工具的更新经常更新。只有做到这两点，才能让作弊者无所遁形，无处可去，迫使他们（至少是他们中的大部分人）放弃作弊。
同样，我也提出自己的几点质疑：（以下纯属个人意见，跟任何其他人或者组织无关，欢迎各位朋友提出实质性论据进行辩论探讨，谢绝无意义的言语攻击，以免影响良好的讨论气氛）
1.关于sXe持续性的问题
任何一个软件，要保持持续的开发，都必须有足够的资金维持开发工作继续进行。现在看来，sXe是免费软件，也就是说作者不会从使用者身上直接收取使用费，当然他还可以收取捐款和通过网站收取广告费。但正版软件用户有VAC保护，估计也不会稀罕什么其他第三方反作弊工具了。盗版用户本身就是为了省钱才不买正版，他们会为一个免费软件捐款吗？我对此表示怀疑。至于广告费，估计未必足以维持持续开发。如果sXe不能长期坚持下去的话，一切美妙的期待都是一场空话。（反作弊和作弊的关系就像是杀毒软件和病毒木马的关系，要知道，像瑞星那样的大公司都是依靠商业盈利才得以正常运作的）
2.关于sXe合法性的问题
虽然HL是部分源码开放的软件，但作为一个商业软件，valve一向以来都对盗版行为态度强硬，而对于专门保护盗版游戏的第三方工具，他们会不会使用法律武器来采取什么行动呢？我不敢肯定，但也不排除有这个可能。
3.关于sXe推广的问题
在中国大陆，绝大多数玩家都仅仅满足于玩一下游戏，尤其是少年玩家。按照我先前的说法，要推广sXe就必须让大多数的玩CS的场合都运行它，而习惯了C-D的玩家是否能接受这种新的系统，这本身就是一个问题。如果推广不起来，其他什么都不用说了。

以上是一些个人意见，欢迎讨论，但我重申一次：我只接受实质性的论据！喜欢斗嘴吵架的朋友请到别的地方去。谢谢合作！

天堂鸟

sxe据说是西班牙人开发的吧。
西班牙是欧盟国家，在反盗版上是有着严格的法律的。
所以，问题2最关键。
当年CD就是因为valve的反盗版政策而倒下的。
CD的存在客观上助长了盗版CS的传播与使用，使valve蒙受了很大的损失。
所以，sxe目前面临一个两难的境地：
1、死在作弊器手上
如果推广不利或者效果不佳，那么很快就寿终正寝
2、死在valve手上
如果效果很好作弊器都死在它手上，那么valve马上就会采取封杀的动作。

所以，我的结论是，sxe的寿命是不会很长的，至少不会比CD长。

其实大家都还被valve蒙在鼓里，具体是什么自己去想吧

职业痞子

Post by 天堂鸟
sxe据说是西班牙人开发的吧。
西班牙是欧盟国家，在反盗版上是有着严格的法律的。
所以，问题2最关键。
当年CD就是因为valve的反盗版政策而倒下的。
CD的存在客观上助长了盗版CS的传播与使用，使valve蒙受了很大的损失。
所以，sxe目前面临一个两难的境地：
1、死在作弊器手上
如果推广不利或者效果不佳，那么很快就寿终正寝
2、死在valve手上
如果效果很好作弊器都死在它手上，那么valve马上就会采取封杀的动作。

所以，我的结论是，sxe的寿命是不会很长的，至少不会比CD长。

其实大家都还被valve蒙在鼓里，具体是什么自己去想吧

任何一个软件都会有它的寿命，希望你开发的反作弊系统别死得太早就好。

jop

1.关于sXe持续性的问题
amx 终结了，需要向你们道歉吗？ 再看 amx，amxx 有向我们直接收过一分钱吗？ amx我不清楚，amxx就刚好满3年。 一个免费软件，不一定要金钱才能延续， 是既然是免费的，它是否需要延续，取决于作者的爱好/心情。当然，如果用户的支持可以适当促使事件的变化，这就看你们需要的人如何做了。


2.关于sXe合法性的问题
sxe 兼容 steam vac 你知道吗？
请问知道 Metamod 合法吗？
sxe 是 metamod 的一个插件而已，答案自己找。


3.关于sXe推广的问题
据我了解 sxe 作者 payas 从未没有推广过 sxe


关于 sxe 的讨论，完全没有什么必要。爱用就用，能用多久就用吧。
一个免费软件，如何除了金钱，如何才能让它延续？发展？
回答这个问题之前请问：
使用了 sxe 的人有哪个给作者简单的说一声 thanks 呢？

apocalyptic

Post by jop

...

AMXX的活力，我个人认为是来源于源码开放的概念，让所有有兴趣有能力的人都可以动手来写自己喜欢的东西，只有这样才能发动群众的积极性，提高软件的生命力。设想一下，如果AMXX的代码，或者HL的代码，一点都不公开，那就不会有这么多精彩纷呈的插件，更不会有CS了。开放不开放，这可大有区别！
要长期维持一个软件的运作，需要人力物力，更需要资金。例如暴风影音，虽然是共享软件，不收取一分钱的使用费，但它却通过广告费来维持了软件的后续开发。
针对sXe本身来说，如果它代码完全公开或者部分公开，那它的反作弊能力自然受到质疑（试想一下如果瑞星公开了代码的话它还能杀什么毒？），如果不公开，那一切的后续开发工作就要原创者自己，或者他所领导的开发团队来完成。梦想是美好的，生活是现实的，如果没有足够资金维持的话，我对这个软件的生命力表示怀疑。
对于开发了sXe的人或者团队，我个人表示非常尊重他们的劳动成果，但我个人不打算采用。

ttoyy

笨蛋，sXe能用一天就用一天，总比c-d当摆设强

天堂鸟

Post by jop
1.关于sXe持续性的问题

2.关于sXe合法性的问题
sxe 兼容 steam vac 你知道吗？
请问知道 Metamod 合法吗？
sxe 是 metamod 的一个插件而已，答案自己找。

...

sxe的存在，客观上助长了盗版CS的存在，严重威胁到了valve的正版策略。所以，个人觉得CD的下场就是其前车之鉴。

CD之所以停止更新，完全不是因为没钱或者开发者没兴趣，而是因为收到了valve的律师函，再不收手的话，就要被告上法庭，面临牢狱之灾和天文数字的罚款。

sxe现在就是在走CD的老路，用的人越多，知名度越高，离上valve黑名单的日子也就不远了

apocalyptic

重申一下我的态度：
1.我绝对没有贬低或者恶意攻击sXe工具以及它的开发团队！
2.我绝对不强迫也不反对任何人使用sXe！我非常尊重其他服务器管理员的选择权和自主权。
3.我只是提出自己的个人意见，不代表其他任何人或者组织的立场！

monkie

抱着和本帖里其他几位服务器管理员相同的观点，我们也开设了正版服务器，我门的服务器白天少人，一天里人多的时候也就是晚上几个小时，但我们管理层都无所谓。

我们的想法是这样的，与其开设盗版人气爆棚，但作弊屡禁不止被玩家诟病，不如清清静静搞正版服务器，维护好秩序。不是我们不希望人气飞快高涨，而是做了盗版服务器后带来的秩序混乱的人气不要也罢。因为我们鲨鱼丸的服务器，从主机购置到机房租赁，完全是管理层集资搞的。我们从2005年开始到现在一直提供义务服务，不搞商业运营。这就意味着我们不受制于任何人，也不用顾及人气的高低对于我们的影响，我们要的只是良好的秩序。（鲨鱼丸并非没有开过盗版服务器，某些CZ玩家可能还记得）

从这点上来说，我们不是为了正版而正版，完全是因为对于盗版，无论管理方采取什么样的反盗版措施，都是徒劳的。盗版的机制决定了任何反盗版措施都无法给作弊者带来实质上的惩罚，而封IP之类的手段在当今动态IP为主的网络社会里也无疑被降格到了和Kick等同的技术层次上，OP们也不可能24小时/365天在线。当然，正版服务器无法杜绝作弊，然而封闭Steam ID的手段确能最好地维护良好的秩序。

其实我们觉得，真正喜爱CS/CZ/CS：S游戏的玩家是不会拒绝花几十元钱购买一套正版游戏的。很难想象，一个长年支付得起上网费用的玩家会无钱购买价值几包烟钱的东西。从使用上，我们还提供有关Steam及其游戏的技术咨询服务，这样也解除了玩家的后顾之忧。

目前除了混战，我们还有战队及其专用服务器，如果将来中美新海底光缆建成，我们还希望去参加北美CEVO、CAL之类的联赛，正版从某种意义上来说也是为未来考虑。

说到网吧，这里有某些网吧OP曾说过，对于他们，即使想使用正版也无法像个人用户那样用Steam。那么，请这些朋友看看Steam Cyber Cafe/Steam 在线网吧（https://cafe.steampowered.com/），每月20美元左右的费用就可以让整个网吧的所有机器和全体玩家享受Steam平台上的所有游戏。可见，对于商业性质的网吧，VALVE并非没有解决方案。而可惜的是，在Steam Cyber Cafe页面上（https://cafe.steampowered.com/index.php?area=cafe/cafeHome）搜索世界各地Steam网吧的选项栏中，能找到香港、台湾，唯独找不到中国大陆，即，我们大陆没有一家网吧购买了VALVE的Steam Cyber Cafe服务，也就是说，我们大陆没有一家网吧里运行的CS/CZ/CS：S/DoD：S……不是盗版的。个人用户使用盗版还情有可原的话，商业运行的网吧却也无一例外。几年来，大陆的CS就是这样普及的。

鲨鱼丸应该不存在资金上的问题，所以未来我们应该会长期地办下去，我们不计较一时的人气高低，我们是做长久的Steam服务器之家。衷心祝愿大陆正版服务器数量与日俱增，CS系列游戏能在大陆良好的发展下去。

apocalyptic

说鲨鱼丸是华东地区一流的服务器，一点都不过分。
诚然，CS是需要维持秩序的，不管是多么有耐性的OP，进去服务器看见作弊的满街跑，恐怕都不会有好心情。最讨厌的情况是：作弊的人互相攻击对方，说别人作弊如何如何可恶，又说自己如何如何诚实。结果整个服务器充满了谩骂和攻击，脏话在每个玩家耳朵旁边萦绕，难道这就是OP朋友们要提供大家体验的游戏吗？
我自己一边开正版服务器，一边开盗版服务器，就是希望通过盗版服务器里面的一些措施能吸引一些真正喜爱CS的玩家加入正版用户的行列，进而提高正版服务器的人气水平。
其实大家心里都有数，我最初讲的“不痛不痒”是什么意思？就是说现在除了VAC之外，任何对作弊者的处罚都是不到位的，kick了可以再进来，ban了换个IP照样来捣乱，这样的处罚有什么实际意义？对于一些潜在的作弊者是否能起到有效的恫吓效果？对于盗版，任何反作弊措施其实都是徒劳的，从当年被动升级的Cheating-Death，到现今尚未明朗的sXe，都属于此列。
我并没有说sXe的开发者怎样，我也不认为sXe是垃圾，我只是觉得，sXe的设计理念不合理，至少不符合中国国情。在国外，盗版的服务器并不多，被ban出来就要等不少时间，或者换个IP。但是在中国，被ban没什么大不了，盗版服务器遍地都是！在这样的情况下，sXe要撒开一张反作弊的大网，就要让大多数的盗版服务器都来运行它，但是这有可能吗？